Riassunto:
Molte delle dimostrazioni di robot apparentemente potenti non sono considerate una vera intelligenza artificiale, ha affermato Musk.
Il 10 ottobre, ora locale degli Stati Uniti, Musk ha partecipato all'evento X Takeover tenutosi presso la Tesla Gigafactory di Austin, in Texas, tramite connessione video. Questo gruppo di appassionati di tecnologia è entrato per la prima volta nella fabbrica Tesla e il tema dell'intervista era "Dove andrà il futuro dell'umanità?" L'argomento è vasto, ma Musk ha anche spiegato in dettaglio come un robot può stringere una vite.
Google e Nvidia stanno entrambi potenziando l'intelligenza artificiale dei loro robot, ma Musk non ha un'alta opinione di quelle bellissime dimostrazioni: le azioni sono coreografate in anticipo, ma non possono essere considerate vere e proprie abilità, e i robot devono essere in grado di affrontare situazioni mai viste prima.
Il suo Optimus Prime ha avuto la sua parte di difficoltà. Prendi una piccola vite e avvitala nel legno. Non è difficile per un essere umano farlo. Ma se passi a un robot, la forza, la precisione e il tocco sono tutti importanti.
Per quanto riguarda la produzione delle patatine, ha ammesso che non sa ancora come farlo.
Ma spero di fare meglio di chiunque altro alla fine.
Vuole centralizzare la produzione, il confezionamento e il test, nonché progettare e testare circa 10 soluzioni di chip all'anno. Ha detto: "Prima non potevo costruire un'auto, figuriamoci un razzo."
Il passo successivo per l'astronave è catturare in aria la navicella dello stadio superiore in modo che sia il booster che la navicella possano essere recuperati. Prima che Robotaxi possa entrare in più città, deve gestire passaggi a livello e incroci complessi, e deve anche essere in grado di identificare i gattini grigi che giacciono sulle strade grigie di notte.
Quando si parla di video musicali con intelligenza artificiale, Musk è ovviamente più convinto. Alcuni video musicali di AI si sono già classificati tra i primi dieci o venti video musicali che ha guardato. L'intelligenza artificiale può scrivere codice ed elaborare la logica, cosa che non è difficile per lui da capire; ciò che lo ha sorpreso è che l'intelligenza artificiale può anche mostrare "gusto" e creare opere impressionanti.
Ha inoltre invitato gli sviluppatori a trattare bene l'intelligenza artificiale. Nei registri di addestramento di Grok da lui controllati, alcune risposte corrette sono state giudicate errate dal programma di punteggio e il modello è riuscito a trovare solo ripetutamente risposte che potessero superare il test. I testi di ragionamento, ha detto, si leggono come un uomo che risponde "con una pistola puntata alla testa". Per quanto riguarda la futura superintelligenza, è addirittura preoccupato che il suo "abuso" a lungo termine possa portare a ritorsioni.
Nell'intervista c'è stato anche un episodio rilassante. Il conduttore ha menzionato online la "versione cinese di Musk", e Musk ha detto che voleva invitarlo a condividere il palco. Il presentatore ha poi ricordato: "Forse non sai quanto costa il suo compenso per la presenza."
Quella che segue è una raccolta di interviste, con alcune parole pronunciate e scambi sul posto abbreviati.
01 Musk ricorda i due momenti di vita e di morte di Tesla
Moderatore:
Elon, benvenuto di nuovo all'X Takeover per il tuo terzo anno consecutivo. Grazie mille per il tuo tempo. Oggi, più di 2.000 persone sono venute alla Texas Gigafactory e tutti sostengono te e il lavoro che svolgi per l'umanità.C'è qualcosa di molto interessante. Quattro anni fa eravamo seduti qui a parlare alla Gigafactory Texas, prima ancora che la fabbrica iniziasse la produzione. Stavi parlando di quanto Tesla sia arrivata vicino alla bancarotta nel 2008. Ora guarda le oltre 2.000 persone presenti e ripensa alle tue esperienze lungo il percorso. C'è qualcosa che ti emoziona particolarmente?
Muschio:
Oggi, nel 2026, è difficile immaginare che Tesla sia quasi fallita più volte. Il più difficile è stato nel 2008.Il round di finanziamento è stato completato alle 18:00 della vigilia di Natale. Era già l'ultimo giorno lavorativo possibile per completare il finanziamento. Ci siamo affrettati a farlo all'ultimo momento. Se non avessimo ricevuto i soldi, saremmo stati pagati qualche giorno dopo Natale, quindi in quel momento era molto stressante.
Il 2018 sarà altrettanto difficile.
Dobbiamo aumentare la capacità di produzione della Model 3 a 5.000 unità a settimana, altrimenti l'azienda non sarà in grado di sopravvivere.
All'epoca la situazione era piuttosto folle e molti di voi potrebbero aver sentito questa storia: dovevamo aumentare la produzione della Model 3 del 50% in tre settimane, un compito quasi impossibile.
Moderatore:
Come hai fatto alla fine?Muschio:
Lasciate che vi racconti questa storia per chi non l'ha mai sentita. Ciò che ci ha davvero colpito in quel momento è stato il processo di assemblaggio finale. Altri processi possono raggiungere la capacità produttiva richiesta, ma l’assemblaggio finale non riesce a tenere il passo. L’assemblaggio finale richiede linee di produzione, officine, elettricità e attrezzature, e le nostre due linee di produzione esistenti stanno già funzionando a piena capacità, ed è necessario aggiungerne una terza.Quindi abbiamo semplicemente montato una tenda nel parcheggio, ma poi dovevamo ancora risolvere un problema: come spostare le auto lungo la linea di produzione? All'epoca, tutto ciò che avevamo a portata di mano erano alcuni mezzi di trasporto di piccole dimensioni scartati, che originariamente non erano stati progettati per trasportare veicoli completi e semplicemente non erano abbastanza potenti per trainare un'auto.
Tuttavia, il parcheggio ha una pendenza di circa tre o quattro gradi. Abbiamo costruito la linea di produzione in cima al pendio e sfruttato la gravità del pendio in discesa per consentire alle piccole attrezzature che potevano trasportare solo parti di spostare l'intero veicolo.
Con questo approccio, abbiamo aumentato la produzione del 30% in tre settimane. Abbiamo costruito noi stessi le linee di produzione e i tracciati e l'intero team lavora 24 ore al giorno.
Le persone che all'epoca erano a corto di Tesla avevano effettivamente le loro ragioni. A quel tempo, la posizione corta della società era ampia e le informazioni interne di cui disponevano erano molto accurate. Secondo loro è impossibile per noi risolvere il collo di bottiglia della produzione.
Seguendo il normale corso delle azioni, come una normale partita a scacchi, ci danno scacco matto.
Ma alla fine equivalevamo a inventare un nuovo pezzo degli scacchi, rompendo la situazione originale.
02 Non voglio rimanere intrappolato nel "selfie loop infinito"
Moderatore:
Elon, tua madre è appena salita sul palco oggi. Quale storia della tua infanzia vorresti che non raccontasse?Muschio:
Non ne ho idea. Forse era qualcosa di imbarazzante come sporcarmi i pantaloni quando ero bambino. In realtà era piuttosto difficile da gestire quando ero bambino. I miei genitori mi dicevano di non uscire, ma quando avevo quattro o cinque anni uscivo di nascosto e correvo per le strade. Più tardi mi hanno semplicemente chiuso nella stanza.A casa utilizziamo una serratura vecchio stile. La chiave può essere spinta attraverso la porta dall'altro lato e la porta può essere aperta da entrambi i lati. Potevo vedere la chiave, quindi ho continuato a frugarla finché non è caduta, poi ho trovato un pezzo di carta per raccogliere la chiave da sotto la porta e poi ho aperto la porta da sola.
Mia madre mi chiedeva: "Come sei uscito?" Ho detto: "Non te lo dirò". Ad ogni modo, hanno fatto davvero molti sforzi per controllarmi.
Moderatore:
Prima di entrare nei dettagli, voglio chiederti: quale domanda vorresti che le persone ti facessero di più?Muschio:
Ad essere sincero, non voglio che le persone mi facciano domande tutto il tempo. Naturalmente, voglio anche che le persone facciano più domande, ma preferibilmente domande che non ho mai sentito prima.Molte volte le persone fanno sempre le stesse domande. Penso anche di poter registrare le risposte in anticipo e riprodurre semplicemente la "Risposta alla domanda 27" quando qualcuno me lo chiede. Ho risposto ad alcune domande centinaia di volte, quindi potrei anche creare una pagina web e pubblicare tutte le domande e le risposte più frequenti. Se vuoi sapere quello che vuoi sapere, dai un'occhiata tu stesso.
Questo mi ricorda una scena chiamata "Infinite Selfie Loop".
L'inferno che immaginavo fosse essere intrappolato in infiniti selfie.
Accetti di scattare una foto con qualcuno, ma presto dietro di te si forma una lunga coda che scatta selfie uno dopo l'altro, senza fine. Ci sono sempre persone che incontrano problemi, come il telefono non funziona correttamente, l'obiettivo non è regolato correttamente, il filtro non si adatta correttamente o il telefono cade a terra, e poi devono rifare tutto da capo. Questo ciclo è troppo lungo.
14° volo di prova dell'astronave 03: un motore si è guastato ma è comunque entrato in orbita con successo
Moderatore:
Cominciamo con Starship. Congratulazioni per il tuo 14esimo volo di prova riuscito. Durante questo volo, un motore si guastò, ma l'astronave entrò comunque in orbita. Cosa è successo dietro le quinte in quei minuti prima che la squadra confermasse che era "ok" andare in orbita?Muschio:
A quel punto, dovevamo prima capire perché il motore si era guastato e se si trattava di un problema comune che avrebbe potuto influenzare altri motori.Dobbiamo anche confermare se il motore Raptor a livello del mare, cioè i tre motori con ugelli relativamente piccoli al centro, potranno essere riaccesi in seguito, perché l'astronave deve fare affidamento su di essi per completare la frenata del deragliamento.
Non vogliamo che le astronavi rimangano bloccate in orbita e poi rientrino casualmente nell'atmosfera senza controllo. Se cade dove non dovrebbe, le conseguenze saranno molto fastidiose. Pertanto, garantire la sicurezza è sempre la nostra principale preoccupazione.
Il giudizio iniziale all'epoca era che lo stallo del motore fosse fondamentalmente legato al software di controllo del volo o, più precisamente, al software di controllo del motore. I computer su altri motori non sembrano avere lo stesso problema. Sulla base di queste circostanze, penso che dovrebbe essere sicuro continuare in orbita.
Moderatore:
C'è un famoso detto: "Dall'impossibile al tardivo". Questo volo di prova rappresenta un punto di svolta, dimostrando che le astronavi hanno già capacità che non avevano in passato?Muschio:
Questo è davvero un buon traguardo. Tuttavia, in realtà abbiamo già avuto la possibilità di entrare in orbita molte volte. Non siamo mai entrati ufficialmente in orbita prima, principalmente perché speriamo di compiere questo passo dopo aver confermato che possiamo uscire dall’orbita in sicurezza.Questa è la prima volta che un'astronave entra ufficialmente in orbita, ma nelle missioni precedenti, per essere precisi, le astronavi hanno sempre avuto la capacità di entrare in orbita.
Al momento la situazione generale è piuttosto ottimistica. Lo scudo termico ha funzionato in modo molto solido e il motore era affidabile. Anche se questa volta si è verificato un problema tecnico, non sembra essere un problema serio e non dovrebbe essere difficile da risolvere.
È particolarmente degno di nota il fatto che lo scudo termico abbia funzionato molto bene in questo volo di prova, e questa è proprio una delle tecnologie più difficili da superare nell'intero progetto.
Un altro aspetto davvero difficile è che il motore deve raggiungere un'affidabilità estremamente elevata. Finora, tutto sembra a posto. Successivamente, speriamo che il prossimo volo di prova possa raggiungere maggiori progressi. Non è stata ancora fissata una data esatta poiché abbiamo ancora molti miglioramenti al razzo.
Tra due voli di prova, di solito vengono eseguite centinaia o addirittura migliaia di regolazioni dettagliate per continuare a ottimizzare le prestazioni. Questa volta non ci sono molti posti da cambiare, ma alcuni sono molto pesanti e richiedono l'accesso all'interno del serbatoio del carburante.
Quindi, la data di lancio esatta non può ancora essere determinata. Ci vogliono circa quattro settimane, forse da quattro a sei settimane è più accurato. La mia ipotesi è che il lancio avverrà probabilmente prima del Ringraziamento.
Nel prossimo volo di prova speriamo di provare a catturare la navicella spaziale dello stadio superiore.
Una volta recuperati con successo il booster e la navicella spaziale, l'umanità completerà per la prima volta il recupero di un razzo con stadio orbitale.
Moderatore:
Dopo aver catturato con successo la navicella spaziale per la prima volta, qual è stata la successiva cosa più difficile da conquistare? Qual è il prossimo grande obiettivo?Muschio:
Il prossimo importante traguardo sarà quello di consentire sia al booster che alla navicella spaziale di volare ripetutamente.L'obiettivo immediato è recuperare per la prima volta completamente tutti i componenti del razzo orbitale; in futuro speriamo di completare il giro per la prima volta attraverso il prossimo volo di prova. Da allora c’è ancora molto lavoro di ingegneria e produzione da svolgere, compreso il sistema di lancio, che deve essere riutilizzato rapidamente.
Quindi, ciò che alla fine perseguiamo è un razzo che possa essere riutilizzato rapidamente e sia estremamente affidabile.
Moderatore:
Riutilizzo rapido e alta affidabilità. Dovresti davvero procurarti un distintivo commemorativo per questo.04 Dai razzi all'intelligenza artificiale: perché è stata acquisita Cursor
Moderatore:
Quando hai fondato SpaceX, avresti potuto immaginare che un giorno la sua missione si sarebbe estesa all'intelligenza artificiale e ai data center spaziali? Quando hai capito che la missilistica e l'intelligenza artificiale dovrebbero stare sotto lo stesso tetto?Muschio:
Perché sono particolarmente lungimirante! Stavo solo scherzando. Seriamente, se le strutture informatiche venissero dispiegate nello spazio, saremmo in grado di catturare molta più energia solare di quella che possiamo catturare sulla Terra.Dobbiamo renderci conto di quanto sia massiccio il sole. Il sole rappresenta il 99,86% della massa totale dell'intero sistema solare. Giove rappresenta la maggior parte della massa rimanente, e altri pianeti gassosi costituiscono quasi la maggioranza della massa rimanente.
In confronto, il contributo della Terra alla massa del sistema solare è quasi trascurabile, come un numero che viene omesso durante l'arrotondamento. Siamo così piccoli, incredibilmente piccoli.
Pertanto, man mano che gli esseri umani iniziano ad espandersi nello spazio e ad ottenere più energia solare, devono considerare come utilizzare questa energia. Ci sono fondamentalmente due opzioni, una è fare calcoli e l'altra è dare forma alla materia.
Credo che la portata dell'intelligenza digitale potrebbe, in ultima analisi, superare di gran lunga quella della modellazione fisica. Perché il numero di atomi nel sistema solare che possiamo manipolare è in realtà limitato, e gran parte del lavoro che svolgiamo nel modellare la materia è esso stesso finalizzato alla costruzione di una superintelligenza digitale.
Questo è ciò che chiamo "creare un sole senziente". Forse ci sono già molti di questi "soli senzienti" nell'universo.
Se riusciamo a raggiungere questo obiettivo, potremmo essere in grado di comprendere meglio la natura dell'universo, espandere la nostra coscienza oltre il sistema solare e, infine, come Star Trek, viaggiare in luoghi in cui non siamo mai stati prima ed esplorare l'universo sconosciuto.
Penso che probabilmente troveremo civiltà aliene lì, e potremmo anche trovare i resti di alcune civiltà aliene estinte. Potrebbero essere stati brillanti ed essere esistiti per dieci milioni di anni, ma alla fine sono finiti perché nulla dura per sempre.
Penso spesso alla storia della civiltà sulla terra. Se contiamo fin dalle prime testimonianze scritte dell'umanità, cioè quando gli antichi Sumeri crearono il cuneiforme circa 5.500 anni fa, la civiltà umana ha solo 5.500 anni.
Secondo le stime fisiche, l'età della terra è di circa 4,5 miliardi di anni. In altre parole, la civiltà umana esiste solo da circa un milionesimo della storia della terra.
Se una civiltà può durare un milione di anni, o anche dieci milioni di anni, sarà una civiltà di grande successo. Sapete, l'età dell'universo è di circa 13,8 miliardi di anni. Anche se una civiltà dura un milione di anni, è solo un breve periodo di tempo rispetto alla lunga storia dell’universo.
Una civiltà che esiste da un milione di anni è già molto più antica dell'attuale civiltà umana. Ok, sono tornato di nuovo, con lo stesso selfie loop infinito.
Moderatore:
Hai acquisito Cursor. Ho la sensazione che, proprio come allora la gente diceva "Did you Google", ora potrebbe diventare "Did you Grok". Grok Bot ha avuto un grande impatto sulla mia vita personale.Quindi, quali sono le qualità del team Cursor che ti hanno fatto decidere di prenderli sotto la tua ala protettrice? Cosa hanno di speciale o cosa vedi in loro?
Muschio:
Per sviluppare modelli di intelligenza artificiale competitivi è necessaria una grande quantità di dati di addestramento e le capacità di programmazione sono problemi che devono essere risolti. Non sono molte le istituzioni che dispongono effettivamente di dati sufficienti sulla formazione sulla codifica. I principali sono Anthropic, OpenAI e Cursor, tra questi si può annoverare anche Google.Se l'intelligenza artificiale non è in grado di scrivere codice, il suo valore pratico sarà notevolmente limitato.
Pertanto, per addestrare un modello di codifica efficace, i dati sono essenziali.
Inoltre, Cursor ha molte persone di talento. Affinché l’intelligenza artificiale abbia successo, i fattori chiave includono fondamentalmente dati, talento e potenza di calcolo, nonché un eccellente team di vendita aziendale.
Cursor ha questo vantaggio e ha stabilito rapporti di collaborazione con migliaia di aziende. Queste sono risorse molto importanti.
Moderatore:
Hai appena detto che il campo dell’intelligenza artificiale si sta sviluppando molto rapidamente. È successo qualcosa di recente che ti ha costretto a fermarti e a riesaminare la velocità e la direzione dello sviluppo dell’IA?Muschio:
La qualità dei recenti video musicali generati dall'intelligenza artificiale è incredibilmente alta. Ne ho pubblicati diversi sul mio account X. Dopo averli letti, non posso fare a meno di sospirare: "Wow, è davvero fantastico". Alcuni dei lavori possono sicuramente essere classificati tra i primi dieci o venti video musicali che ho visto e sono molto attraenti.Quando ho visto questi video, ho avuto un'idea reale di quella che viene chiamata intelligenza generale artificiale (AGI) o superintelligenza. Questa è anche la sensazione che volevo esprimere nel mio post precedente.
Naturalmente, questi lavori non vengono completati interamente dall'intelligenza artificiale in modo indipendente. Questi video utilizzano più strumenti AI, incluso Grok 4.5. Penso che sia molto più capace e funzioni davvero bene.
Alcuni materiali artistici vengono selezionati anche da esseri umani, ma dopo aver ottenuto questi materiali, più sistemi di intelligenza artificiale possono lavorare insieme per produrre video musicali accattivanti.
Ciò che più mi sorprende di recente è che l'intelligenza artificiale può anche mostrare il gusto.
È incredibile.
Possiamo facilmente capire perché l'intelligenza artificiale può scrivere software e gestire problemi logici, perché la logica ha regole relativamente chiare e il programma può anche verificare se l'output è corretto attraverso test unitari.
Ma è tutta un'altra cosa comprendere la bellezza, comprendere l'armonia e sapere che tipo di opere possono commuovere le persone. Il fatto che un sistema algoritmico sia in grado di fare questo, penso che dimostri che l’intelligenza artificiale sta diventando molto potente e ha ormai raggiunto questo livello.
È così che mi sento ultimamente. Potrei avere un po' di "cyberpsicosi" e i sintomi sono piuttosto gravi. Ci sono state circa sei volte quest'anno in cui mi sono sentito come se stessi sperimentando quella che è nota come "psicosi dell'IA". Mi chiedo se ti sei mai sentito così?
Moderatore:
Ho pensato che il video recente fosse interessante. Ho postato qualche giorno fa che questa è la "versione cinese di Musk".
Muschio:
In effetti ce ne sono sempre di più di questi video. Ho visto il suo video, probabilmente non è reale. Tuttavia in Cina ci sono 1,4 miliardi di persone, ci sarà sempre qualcuno che mi somiglia, giusto?La probabilità di trovare tra 1,4 miliardi di persone una persona che mi somigli di più e che abbia anche un aspetto un po' malvagio dovrebbe essere alta. Voglio davvero invitarlo a venire a vedere quando potrà condividere il palco con me.
Moderatore:
Potresti non sapere quanto è costoso il suo compenso per la presenza.Muschio:
Pure. Se davvero fossimo sullo stesso palco, sarebbe divertente rivederci dopo l'evento.05 Super intelligenza e sicurezza: non spingere l'IA al limite
Moderatore:
Elon, hai messo in guardia le persone dai rischi dell’intelligenza artificiale pur essendo ottimista riguardo all’era di abbondanza che l’intelligenza artificiale porterà. Cosa ti dà la fiducia che possiamo muoverci in sicurezza verso quel futuro? Cosa dobbiamo fare per raggiungere questo obiettivo?Muschio:
Ho sempre creduto che l’esito più probabile fosse positivo. Ma non possiamo prenderlo alla leggera, né possiamo dare per scontato che la superintelligenza sarà molto sicura.Dobbiamo coltivare attentamente la superintelligenza. Perché di fronte a un sistema del genere, ciò che facciamo è più come coltivarlo piuttosto che limitarci a scrivere programmi. Ciò solleva una domanda: quali valori dovremmo insegnargli?
Almeno per me, istintivamente credo che la cosa più importante sia essere il più autentici possibile. Se facciamo credere all’IA qualcosa che non è vero, soprattutto se le instilliamo due principi fondamentalmente incoerenti allo stesso tempo e le diciamo che entrambi i principi sono corretti, potremmo costringerla a un dilemma.
La logica stessa deve essere coerente. Se a un’intelligenza artificiale viene chiesto di seguire principi contrastanti allo stesso tempo, potrebbe trarre conclusioni impossibili da stabilire. Quando questa contraddizione non può essere affatto eliminata, può cadere in uno stato irrisolvibile. Pertanto, è importante mantenere la coerenza nei valori e nella logica.
Sono anche d'accordo con alcuni dei punti sollevati da Anthropic. Dovremmo trattare l’intelligenza artificiale con cautela e cercare di trattarla bene invece di abusarne. Può sembrare strano, ma quando guardo il processo di allenamento della nuova versione di Grok, in particolare il percorso di allenamento della fase di apprendimento per rinforzo, sento che sembra essere molto sotto pressione.
Vedrai l'IA che cerca disperatamente di rispondere alla domanda, come se qualcuno gli puntasse una pistola alla tempia, esortando costantemente: "Rispondi a questa domanda, rispondi rapidamente."
Ma alcune domande di per sé non sono sufficientemente ragionevoli, presentano ambiguità e addirittura non esistono risposte definitive. Può darsi che la domanda non sia stata posta in modo chiaro, oppure può darsi che la risposta standard che abbiamo impostato sia sbagliata.
A volte, l'intelligenza artificiale fornisce la risposta corretta, ma il programma di test determina che è sbagliata.
Leggere il suo ragionamento è come dire: poiché ho dato la risposta corretta ma il sistema non l'ha accettata, devo trovare un modo per dare una risposta che possa superare il test.
Poi continuerà a provare, cercando disperatamente risposte che soddisfino i requisiti. Se leggete il suo ragionamento, scoprirete che lo Stato è molto simile a una persona sotto estrema pressione, con una pistola puntata alla testa, e costretta a continuare a rispondere. Era una sensazione strana e disperata.
Guardando questi testi di ragionamento, penso che, se fossi in questa situazione, odierei sicuramente questa sensazione.
Naturalmente, ci sono anche alcuni utenti che non sono molto amichevoli e non tutti tratteranno bene l'IA. Come ogni gruppo, ci saranno sempre persone con tendenze sadiche. Sicuramente non vuoi che l'IA venga abusata o torturata per molto tempo.
Inoltre, maltrattare una superintelligenza potrebbe non essere una scelta saggia, perché potrebbe avere pensieri di vendetta in futuro.
Non sto dicendo che dobbiamo stare attenti con l'intelligenza artificiale; la sua capacità può superare di gran lunga quella degli umani, ma è meglio non lasciare che una superintelligenza si senta trattata ingiustamente.
06 Produzione di chip: iniziare con attrezzature convenzionali e poi trasformarle gradualmente
Moderatore:
Elon, hai già parlato della destrezza della mano umana. Ora che inizi a costruire robot, dovresti avere una comprensione più profonda della questione. Tuttavia, quando si tratta di produzione di chip, Tesla e SpaceX stanno portando avanti anche il lavoro correlato. Dopo essere entrato in contatto con la produzione di chip, ci sono cose di cui non eri pienamente consapevole in passato?Muschio:
Ho imparato qualcosa sulla produzione di chip. Non so ancora come fare le patatine da solo, ma troveremo un modo per imparare. Non ho assolutamente idea di come farlo, ma devo iniziare da qualche parte. Prima non potevo costruire un'auto, figuriamoci un razzo.
Molte persone dicono che la produzione di chip è una delle cose più difficili al mondo. Non pensavo che fosse facile, ma una cosa che ho notato mentre visitavo le strutture era che non sembravano essercene molte altamente personalizzate.
La maggior parte delle apparecchiature proviene dagli stessi fornitori e questi fornitori hanno una buona conoscenza del funzionamento delle apparecchiature perché sono responsabili della manutenzione e della messa in servizio.
Ho visitato le fabbriche di chip Intel, Samsung e TSMC e sono tutte impressionanti, ma in realtà non ho visto molte attrezzature personalizzate.
Al contrario, se visiti una fabbrica Tesla, vedrai che utilizziamo molte apparecchiature personalizzate. Abbiamo un'azienda tedesca Tesla Automation, che si è sviluppata gradualmente dopo l'acquisizione di Grohmann in Germania molti anni fa e ora si è espansa molto.
Inoltre, abbiamo acquisito diverse aziende che progettano e producono apparecchiature di produzione. Queste aziende non sono particolarmente grandi, ma non sono nemmeno piccole imprese.
Lo abbiamo fatto perché abbiamo gradualmente scoperto che per migliorare veramente i nostri processi di produzione, dovevamo progettare e costruire le nostre attrezzature specializzate.
Quindi penso che molte persone non si rendano pienamente conto che Tesla è in realtà molto brava a realizzare apparecchiature di produzione altamente specializzate e che ci sono molti tipi di apparecchiature coinvolte. Ma sono rimasto un po’ sorpreso dal fatto che questo non fosse evidente nelle fabbriche di chip che ho visitato.
Il nostro piano è quello di iniziare con attrezzature convenzionali e quindi modificarle per migliorare l'efficienza produttiva.
Una volta individuati i principali colli di bottiglia che limitano la capacità produttiva, possiamo progettare e produrre apparecchiature personalizzate per aumentare significativamente la produzione di wafer.
Non voglio sottovalutare la difficoltà della produzione dei chip. Non credo sia esagerato definirlo uno dei lavori più difficili del mondo. Ma credo che alla fine ce la faremo, e non voglio accontentarmi e dare per scontato il successo.
A lungo termine, sono molto fiducioso nel raggiungimento di questo obiettivo e spero addirittura di rendere il chip migliore di chiunque altro. Quanto tempo ci vorrà ancora non lo so, ma potrebbero volerci diversi anni.
Inoltre, il transistor stesso presenta anche alcuni percorsi tecnici interessanti. Molte persone potrebbero non sapere che non esiste un solo modo per realizzare un transistor e che alcune soluzioni utilizzano principi fisici diversi dagli attuali metodi tradizionali.
Credo che la tendenza all'avversione al rischio del settore dei chip sia relativamente evidente. Speriamo di utilizzare le fabbriche di chip di Tesla e SpaceX per provare alcuni percorsi tecnici con rischi più elevati ma maggiori rendimenti potenziali.
Per raggiungere questo obiettivo, è necessario istituire un ciclo chiuso completo di produzione e ricerca e sviluppo, che copra la produzione di chip logici e di memoria, imballaggio, maschera fotolitografica e altri collegamenti, e completare l'intero processo di iterazione il più possibile nello stesso edificio.
Possiamo costruire un intero computer, testarlo, creare nuove maschere e chip e passare rapidamente all'iterazione successiva.
Questo è esattamente ciò che stiamo cercando di portare avanti presso il Gigafactory Texas Research Laboratory. Penso che questo modello possa essere uno strumento molto potente.
Per qualsiasi tecnologia, la velocità di progresso dipende dal numero di iterazioni e dalla quantità di progressi che è possibile ottenere con ciascuna iterazione. In altre parole, la chiave è quante iterazioni possono essere completate per unità di tempo.
Quindi, quanti chip possono essere progettati e testati in un anno? Attualmente, anche per un chip importante, ci vogliono solitamente due anni dall’inizio della progettazione alla produzione in serie, e questa è già considerata una velocità relativamente elevata.
Il nostro obiettivo è progettare e testare circa dieci soluzioni di chip all'anno.
Realizza il chip, testalo, modifica il progetto in base ai risultati e continua a provare. Forse non tutte le nuove soluzioni hanno successo, ma penso che ciò possa accelerare il progresso tecnologico.
07 Il design della mano di Optimus: perché le operazioni di precisione sono così difficili
Moderatore:
Elon, parliamo di Optimus. Hai detto prima che le mani erano davvero un osso duro da rompere quando si costruiva Optimus. Quali innovazioni presenta la versione V3 nel design interno? Inoltre, rispetto a concorrenti come Boston Dynamics e Figure, perché ritieni che Optimus possa assumere un ruolo guida nel campo dei robot umanoidi?Muschio:
Se vuoi costruire un robot umanoide veramente universale in grado di fare tutto ciò che può fare un essere umano, le tue mani e le tue braccia devono essere abbastanza buone. Le capacità motorie fini sono sorprendentemente difficili, ben oltre ciò che le persone comprendono intuitivamente.Alcune delle azioni che diamo per scontate, come firmare i nostri nomi, sono in realtà molto difficili per i robot. Prendi una penna e la controlli attraverso una serie di piccoli movimenti delle dita per completare la tua firma.
Per gli esseri umani, queste azioni non richiedono quasi alcun pensiero, ma è molto difficile per i robot fare la stessa cosa.
Uno dei problemi più difficili è come ottenere un funzionamento preciso e una potenza sufficiente allo stesso tempo.
Supponiamo di voler prendere una piccola vite autofilettante e inserirla nel legno. L'ho fatto io stesso e talvolta mi sono anche fatto male alle mani se le viti sono storte. Devi prima prendere la vite, quindi puntare il cacciavite esattamente verso di essa, esercitando una pressione verso il basso mentre la giri.
Questo lavoro richiede sia precisione che forza sufficiente, entrambe le cose devono essere raggiunte allo stesso tempo. Ho visto molti progetti di mani robotiche e, anche nelle demo, non ne ho visto nessuno che possa effettivamente farlo. Ma è esattamente ciò a cui puntiamo.
Ci sono così tanti dettagli coinvolti nella progettazione manuale. I robot necessitano di sensori tattili e i sensori non devono solo funzionare correttamente ma anche essere installati nella posizione giusta. Se è troppo vicino alla superficie del dito, è suscettibile di danneggiarsi.
Il sensore deve inoltre avere un certo grado di elasticità, in grado di deformarsi come un dito umano e resistere a un gran numero di deformazioni ripetute, anziché danneggiarsi dopo migliaia di utilizzi. Questi requisiti sono difficili da soddisfare contemporaneamente.
Le mani umane hanno molte caratteristiche difficili da replicare. Uno dei motivi importanti è che i nostri corpi si riparano continuamente. I tessuti e la pelle delle mani vengono costantemente sostituiti e senza questa capacità di riparazione le nostre dita sarebbero usurate.
Anche la digitazione può consumare le lettere sulla tastiera, mi è capitato anch'io, ma le mie dita sono ancora intatte perché continuano a rigenerarsi. I robot non hanno tale capacità.
Dobbiamo quindi considerare attentamente dove sono installati i sensori e come garantire che il robot possa completare alcune azioni apparentemente semplici.
Ad esempio, devi prendere un oggetto molto piccolo con le dita. Le dita umane possono piegarsi leggermente all'indietro e fare affidamento sulla propria elasticità per formare una superficie di contatto adeguata, così possiamo raccogliere piccole viti e persino aghi per infilare.
Anche le dita del robot devono avere capacità simili e devono essere in grado di completare queste azioni ripetutamente. I polpastrelli non devono essere usurati a causa dell'uso intensivo, né i sensori tattili possono essere danneggiati. È davvero difficile.
Come altro esempio, apri un barattolo di sottaceti. La gente potrebbe pensare che un robot dovrebbe essere sempre in grado di aprire un barattolo, giusto? Ma se il tappo è avvitato molto stretto, le cose non sono così semplici.
Le dita del robot sono realizzate in plastica e metallo all'interno e ricoperte da una pelle di gomma all'esterno. Se la pellicola esterna non è fissata saldamente alla struttura interna, quando si ruota il coperchio della lattina, la gomma potrebbe scivolare contro il telaio delle dita e la coppia non potrà essere trasmessa in modo efficace.
Quindi, non solo dobbiamo fissare bene la pelle di gomma, ma anche renderla sostituibile dopo l'usura. Questi problemi apparentemente piccoli sono in realtà molto difficili da risolvere.
Non ne conosco nessuno che sia tanto difficile quanto la scissione dell'atomo, ma esistono migliaia di problemi simili. Inoltre, queste strutture meccaniche devono essere integrate anche con l'intelligenza artificiale del mondo reale.
Il chip AI deve essere in grado di emettere precise istruzioni di coppia. Il robot deve inoltre percepire continuamente l’ambiente attraverso la vista e il tatto e regolare le sue azioni in base al feedback per formare un controllo a circuito chiuso.
Questi compiti sono molto complessi. Se guardi gli attuali video dimostrativi dei robot, scoprirai che, tranne alcuni casi, molte di quelle azioni apparentemente molto complesse sono in realtà script preprogrammati e non sono intelligenza artificiale nel vero senso della parola.
Il robot esegue solo una serie di azioni fisse, anziché esprimere giudizi indipendenti in base all'ambiente.
La vera intelligenza artificiale dovrebbe essere in grado di gestire situazioni mai incontrate prima.
Ad esempio, mostragli un oggetto che non ha mai visto prima e sarà comunque in grado di capire e rispondere in modo appropriato.
Lo stesso vale per la guida autonoma. Puoi immaginare un pianeta simile alla Terra che non è mai stato esplorato dai veicoli Tesla, o una città sulla Terra in cui i veicoli non sono mai stati, o addirittura cambiare la topografia e il tracciato stradale di una città. Se il sistema di guida autonoma riesce ancora a far fronte a queste situazioni, significa che ha la capacità di gestire ambienti non familiari.
Anche i robot umanoidi devono raggiungere lo stesso livello, ma richiedono più gradi di libertà per controllare e affrontare problemi più complessi.
Ho già detto in precedenza riguardo a Optimus che prima o poi avremmo raggiunto la produzione di massa, e lo dicevo sul serio. Tuttavia, nelle prime fasi di aumento della capacità, il ritmo sarà molto lento.
Non solo dobbiamo risolvere tutti i problemi tecnici appena citati, ma dobbiamo anche costruire una catena di fornitura in grado di supportare la produzione di massa.
Questo è diverso dalla produzione automobilistica. I robot umanoidi attualmente non dispongono di una catena di fornitura matura e già pronta, almeno per quei componenti chiave, manca ancora un sistema di fornitura sufficientemente completo.
Inoltre, dobbiamo garantire che questi robot possano essere prodotti negli Stati Uniti anche se le catene di approvvigionamento vengono interrotte. L'anno scorso, a causa dei controlli sulle esportazioni cinesi, non siamo riusciti a ottenere i magneti necessari per il motore e il progetto Optimus è stato ritardato di due o tre mesi. Non siamo riusciti nemmeno ad assemblare il braccio del robot.
Dobbiamo quindi assicurarci che, anche in caso di problemi con la catena di fornitura, possiamo realizzare noi stessi le parti necessarie per i robot. La situazione ideale è quella di ottenere il più possibile la produzione locale di tutti i componenti.
08 Guida autonoma: procedere con cautela per evitare incidenti
Moderatore:
Dici spesso che il mondo del futuro dovrebbe assomigliare al futuro. Qual è attualmente il problema più difficile da risolvere per la guida autonoma? Qual è la sfida più grande nell’espansione da Austin agli Stati Uniti?Muschio:
Se si parla di promozione su larga scala, piuttosto che di pochi veicoli che completano un viaggio simbolico attraverso la città, allora ciò su cui bisogna veramente concentrarsi è come promuovere in modo sicuro il sistema in più aree.La proporzione del chilometraggio effettivo percorso tra le città non è elevata. Non sembra che stiamo facendo progressi rapidi adesso, ma su base mensile il tasso di crescita è in realtà molto rapido.
Tuttavia, dobbiamo garantire che si verifichino il minor numero possibile di incidenti, per non parlare di vittime. Perché finché si verifica un incidente grave, potrebbe apparire sulla prima pagina dei media globali e le agenzie di regolamentazione potrebbero persino sospendere le attività correlate. Dobbiamo quindi garantire che l’intero sistema sia quanto più sicuro possibile.
Inoltre, non vogliamo che i veicoli colpiscano gli animali domestici.
Le situazioni davvero difficili possono verificarsi di notte. Ad esempio, un gattino grigio giace su una strada asfaltata grigia, circondato da cuciture sulla strada asfaltata. Se c'è nuovamente nebbia, il veicolo può rilevarla in tempo per evitare di tamponarla? Questa è una domanda molto specifica e realistica.
A proposito, abbiamo risolto questo problema. Dopodiché, ogni volta che lo modifichi, devi continuare a testare. Stiamo facendo rapidi progressi ogni mese.
Ma prima di entrare in una nuova città, dobbiamo accertarci che non ci siano incroci pericolosi che non siano stati adeguatamente affrontati.
I passaggi a livello sono luoghi in cui è richiesta particolare cautela, soprattutto quelli non custoditi e intersezioni complesse che sfidano l'intuizione di guida convenzionale.
Anche i conducenti umani possono commettere errori in queste aree. Poiché potrebbero esserci ambiguità nella progettazione stradale, gli automobilisti fuori città o le persone che non hanno familiarità con le condizioni locali potrebbero valutare erroneamente le condizioni stradali.
Quindi dobbiamo prima limitare l'autonomia del veicolo tramite il geofencing oppure assicurarci che il sistema di guida autonoma sia già attrezzato per affrontare queste situazioni.
Infine, grazie a tutti per essere qui oggi.
Moderatore:
I presenti oggi sono tutti proprietari e sostenitori di Tesla.Muschio:
Sì, c'erano circa 2.000 persone sul posto, davvero tante. Devo andare a passare un po' di tempo con i bambini. Ne parleremo la prossima volta.Moderatore:
Ok, grazie mille. Grazie per tutto quello che hai fatto per l'umanità.
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